ΑΘΗΝΑ (ΕΔΟ): Ασημάκη Φωτήλα 3, Πεδίον Άρεως, Αθήνα :: 210-8816137
ΡΑΦΗΝΑ (ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ): Νικηφόρου Μανδηλαρά 9, Ραφήνα :: 22940-22002
Oct 20

Συνέντευξη του Δρ. Μάλλιαρη για τη ψυχολογία της κρίσης στο Splashmagazine του Αλέξη Αδαμ!

Περί κρίσης και λύσεων…
Μια διαφωτιστική συζήτηση για τη σημερινή κατάσταση και τις λύσεις σε ατομικό επίπεδο.

Πριν από μια βδομάδα ήρθε ένα Δελτίο Τύπου στα γραφεία του περιοδικού Splashmagazine σχετικά με ένα σεμινάριο αντιμετώπισης του άγχους μπροστά στη σημερινή κατάσταση. Αποστολέας της η ΕΔΟ, και ουσιαστικά ο Δρ. Ιωάννης Μάλλιαρης, B.Sc., Ph.D. Κλινικός Ψυχολόγος Διδάκτωρ του Πανεπιστήμιου του Λονδίνου,Institute of Psychiatry, King’s College London, αλλά και Ιδρυτής και Πρόεδρος της ΕΔΟ.

*όσο για το σκυλάκι της εισαγωγικής φωτό, την Ιανώ, εκτός του ότι είναι η μασκότ της ΕΔΟ, θα καταλάβετε στη συνέχεια τι συμβολίζει…!

splashmagazine (Alexis Adam, AA): καλημέρα Δρ. Γιάννη Μάλλιαρη

 


Dr Yanni Malliaris (YM): καλημέρα και σε σας

 

 

 

AA: πόσο χρήσιμος είναι ένας ειδικός στη μανιοκατάθλιψη σήμερα?

YM: τι να σας πω, χωρίς να θέλω να παινεύσω των εαυτό μου και την ειδίκευσή μου…θα έλεγα αρκετά…όλοι οι ειδικοί που μπορούν να δουλέψουν με τις συναισθηματικές διαταραχές θα μας είναι απόλυτα χρήσιμοι την εποχή που ζούμε.

Η ΠΑΘΟΛΟΓΙΑ ΤΗΣ ΚΡΙΣΗΣ

AA: κοιτάζοντας την Ελλάδα σαν μοντέλο εργασίας, τι θα λέγατε?

YM: φοβερή ερώτηση!

AA: περιμένει απάντηση

YM: θα έλεγα ότι αποτελεί ίσως το καλύτερο μοντέλο εργασίας για το χώρο των συναισθηματικών διαταραχών

AA: …

YM: όσοι το καταλάβουμε αυτό και κάνουμε ουσιαστική δουλειά…βοηθώντας παράλληλα το κόσμο…θα επιτελέσουμε σημαντικό έργο στην επιστήμη της κλινικής ψυχολογίας και της ψυχιατρικής

AA: ας μιλήσουμε λοιπόν για τον …ασθενή

YM: τον Έλληνα ή την Ελληνική κοινωνία;

AA: θα σας πρότεινα το τρίτο μέλος αυτής της παθολογίας, την ελληνικά εξουσία, αλλά αυτό έρχεται μετά!

YM: δεν ξέρω κατά πόσο η Ελληνική εξουσία είναι ασθενής…ίσως να ήταν από τους λίγους τους κακούς ασθενείς… που βλάπτει αθώους αντί να νοσεί ο ίδιος όπως συνήθως γίνεται με τους περισσότερους ασθενείς

AA: και ως ασθενής, ο έλληνας?

YM: O Έλληνας ασθενής δυστυχώς έχει μία μεγάλη προϊστορία…δεν νομίζω ότι έχει νοσήσει τώρα…η αναπηρία του έχει δυστυχώς ενισχυθεί ΕΔΟ και πολλές δεκαετίες

AA: ευνοούμενη από…?

YM: σίγουρα από τον “κακό ασθενή”…την Ελληνική εξουσία.

AA: μάλλον και παρόλο που δεν το πίστευα πρέπει να κάνουμε και τον διαχωρισμό ΕΛΛΗΝΑΣ με ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΚΟΙΝΩΝΙΑ, προτού μιλήσουμε για τα σημαντικά αυτής της παθολογίας έτσι φαίνεται…ο λόγος σε ‘σας… ποια είναι η διαφορά τους?

YM: πολύ μεγάλη… εάν και ο ένας ταΐζει και ζει από τον άλλο, ο κακός ασθενής είχε πάντα μία θέση ισχύος που ποτέ δεν τη σεβάστηκε …αλλά κινούμενος πάντα για το πάθος του για εξουσία και επιβίωση συνέχισε και συνεχίζει να επιτελεί το “κοινωνικό” του έργο

AA: έχοντας τη σημερινή κατάσταση σαν δεδομένο, μπορούμε να μιλήσουμε για έξοδο από την -ψυχολογική- κρίση και αν ναι με ποιο τρόπο?

YM: πολλά από αυτά που βιώνουμε τα βιώνουμε σε άσχημο και έντονο βαθμό γιατί σκεφτόμαστε…και όσο τα σκεφτόμαστε και ασχολούμαστε με αυτά τόσο πιο πολύ τα ενδυναμώνουμε

AA: χθες, κανονίζοντας αυτή τη συνάντηση μου αναφέρατε ένα πολύ ενδιαφέρον πείραμα. Το κλουβί του Seligman. νομίζω ότι είναι και αυτό μια απάντηση.

YM: ναι αυτό το πείραμα μάλλον πιο σωστά σειρά πειραμάτων που έγιναν τη δεκαετία του 80 από τον κλινικό ψυχολόγο Martin Seligman περιγράφουν πολύ καλά τη κατάσταση

το πείραμα του MARTIN SELIGMAN

YM: ο Dr Seligman είχε και αυτός μερικά σκυλάκια σαν την Ιανώ μου. Tα ταλαιπώρησε όμως λίγο για να μάθουμε έναν από τους τρόπους που λειτουργεί ο μηχανισμός της κατάθλιψης

AA: Δηλαδή?

YM: έβαλε τα σκυλάκια του σε ένα ειδικό κλουβί και άρχισε να τους δίνει ηλεκτρικά σοκ. Το κλουβί ήταν κλειστό και τα σκυλάκια δεν μπορούσαν να βγουν από αυτό. Αποτέλεσμα? Από εκεί που στην αρχή φώναζαν, θυμώναν και έκαναν ότι μπορούσαν για να βγούνε από αυτό το κλουβί κάθε φορά που δεχόντουσαν το σοκ στο τέλος παραιτηθήκαν και είχαν καθίσει άπραγα μέσα στο κλουβί τους και δεχόντουσαν το σοκ ακόμα και όταν ο Dr Seligman πλέον τους είχε ανοίξει τη πόρτα. Η πόρτα ανοιχτή, τα σοκ συνέχιζαν…και τα σκυλάκια καθόντουσαν μέσα άπραγα και πεσμένα να δέχονται το ένα σοκ μετά το άλλο.

AA: Σημαντικό, έτσι?

YM: Είμαστε πλέον αρκετά κοντά σε αυτή τη φάση του πειράματος σαν κοινωνία…

AA: Και να παρατηρήσω ότι , έτσι και πω ότι δεν μου θυμίζει τίποτα αυτή η κατάσταση θα λέω ψέματα

YM: Ναι, λίγο δύσκολο να μην σου θυμίζει τίποτα…έχεις γίνει και εσύ ένας σκύλος του Seligman…θες δεν θες

AA: λογικά και αντικειμενικά… δεν πρέπει να υπάρχει και ένα δεύτερο στάδιο σε αυτό το πείραμα? και εννοώ, δεν πρέπει να υπάρχει και το ξύπνημα των σκύλων?

YM: ο άνθρωπος δεν ήταν σαδιστής απλός ήθελε να ανακαλύψει έναν από τους μηχανισμούς της κατάθλιψης. Ξέρεις, δεν ήταν τόσο το ξύπνημα αυτών των σκυλιών…

AA: Μιλάω για πολιτικές ή κοινωνικές εφαρμογές

YM: σωστά, αλλά το θέμα είναι τι είχε γίνει και με άλλα δύο ομάδες σκυλιών

AA: …?

YM: μία άλλη ομάδα σκυλιών δεχόταν με το ίδιο τρόπο τα σοκ, αλλά το κλουβί τους άνοιγε σε συχνά διαστήματα. Αυτή η ομάδα δεν έπαθε κατάθλιψη…Καταπονήθηκε μεν αλλά απλός τους μείνανε οι φοβίες

AA: οπότε η λύση είναι ένα ανοιχτό κλουβί ανά διαστήματα?

YM: Το μυστικό είναι στην τρίτη ομάδα. αυτή είχε έναν ειδικό μοχλό στο κλουβί της όπου όποτε τον πάταγαν κατάφερναν να ανοίγουν τη πόρτα και να βγαίνουν μόνα τους. αυτή η ομάδα τα πήγε καλύτερα από όλες!

AA: Μάλλον η λύση είναι να βρούμε τον μοχλό?

YM: ή να τον βρούμε ή να τον κατασκευάσουμε

AA: πως σήμερα ο έλληνας πολίτης μπορεί να κατασκευάσει αυτόν τον μοχλό, και μέσα του αλλά και στην κοινωνία?

YM: δεν μπορώ να δώσω εγώ σε απάντηση σε αυτό για το κάθε Έλληνα. ο καθένας μας έχει το δικό του ατομικό κλουβί το οποίο το ξέρει καλύτερα από το κάθε ειδικό

AA: και το πιο σημαντικό φαντάζομαι ότι είναι ο τρόπος με τον οποίο μπορεί να διαχειριστεί το άγχος του μέχρι να βρει τον μοχλό αυτόν

YM: ναι αυτό πιστεύω γίνεται παράλληλα, γιατί όσο βρίσκεις αυτούς τους μοχλούς τόσο περισσότερο σου μειώνεται το άγχος και σου ενισχύεται η αυτοπεποίθηση ότι θα τα καταφέρεις, δουλεύοντας με τις σκέψεις και τις πράξεις μας. Ευτυχώς γνωρίζουμε αρκετά για το άγχος και τη κατάθλιψη και από μελέτες σε ανθρώπους – όχι μόνο σκύλους

Η ΛΥΣΗ

ΑΑ: νομίζω και πάνω σε αυτό εστιάζεται και στο σεμινάριο που γίνεται από την ΕΔΟ το Σάββατο

ΥΜ: αναφέρεσε στο εργαστήρι συναισθηματικής ευεξίας που έχω φτιάξει – το ΕΔΟ Ζειν. Εκεί μαθαίνουμε για τη διαχείριση τους άγχους και στρες, με πρακτικές και αποτελεσματικές ασκήσεις γνωσιακής-συμπεριφορικής ψυχοθεραπείας. Ξεκινάμε με λίγο θεωρία και ψυχοεκπαίδευση για το άγχος και το στρες και μετά τις επόμενες εβδομάδες μαθαίνουμε πως να το μετράμε και πως να το διαχειριζόμαστε. Πρώτα με το τρόπο σκέψης μας και έπειτα με ασκήσεις χαλάρωσης.

ΑΑ: Πότε γίνεται το σεμινάριο αυτό?

ΥΜ: το εργαστήρι γίνεται αυτό το Σάββατο στα γραφεία της Ελληνική Διπολικής Οργάνωσης (ΕΔΟ) στην Ασημάκη Φωτήλα 3 στο Πεδίον Άρεως, στις 11:30, με μικρές ομάδες 7 ατόμων.

ΑΑ: διάρκειας?

ΥΜ: η κάθε συνάντηση κρατάει γύρω στις 2 με 3 ώρες, αλλά πάντα πάμε λίγο παραπάνω γιατί μου αρέσει το interaction με τους συμμετέχοντες μετά τη θεωρία έχει και πολύ πράξη…δηλαδή οι συμμετέχοντες θα έχουν και δουλειά (homework) για το σπίτι!

ΑΑ: που δηλώνει συμμετοχή ο ενδιαφερόμενος και ποιο είναι το κόστος?

ΥΜ: στη γραμματεία μας στο 210-8815970 για να κλείσουν θέση και κάνουν εάν θέλουν και εγγραφή ΕΔΟ: http://register.bipolar.gr Όσο για το κόστος, αυτό είναι περιορισμένο λόγω των καιρών…50ευρώ για εργαζόμενους και 30 ευρώ για άνεργους, ανά εβδομάδα

Αlexis Αdam: σας ευχαριστώ πολύ και ελπίζω να τα πούμε μετά από την …θεραπεία του ασθενή που ονομαζεται ελλάδα

[12:48:34 μμ] Dr Yanni Malliaris: και εγώ το ελπίζω… και σας ευχαριστώ

No comments yet.

Add a comment

UA-23818293-1